【選挙】三原じゅん子氏による「神武天皇発言」に池上彰氏らスタジオ驚愕 [H28/7/11]

1： :2016/07/11(月)01:58:10 ID:
10日放送の「池上彰の参院選ライブ」（テレビ東京系）で、三原じゅん子氏が、神武天皇が実在すると明言する場面があった。

番組では、同日投開票を迎えた第24回参議院議員選挙の開票速報を展開した。
自民党現職の三原氏は比例代表から選挙区にくら替えしての立候補で、早々と当選確実の一報が流れた。
番組では、三原氏の選挙活動に密着したVTRを放送し、その中で、「党内切っての保守派」と紹介。
VTR上で三原氏は「神武天皇の、建国からの、そのときからの歴史すべてを受け入れた憲法を作りたい」との抱負を語っていた。

そんな三原氏に、番組では池上彰氏が中継をつないでインタビューをした。
池上氏は、三原氏がVTR上で「神武天皇以来の伝統を持った憲法を作らなければいけない」
との旨の発言していたことに触れ、「どういう意味なんでしょうか？　
明治憲法の方がよかったという意味なんですか？」と質問。三原氏は
「すべての歴史を受け止めて、という意味であります」と端的に答える。

続き　livedoor news/2016年7月10日 21時51分 トピックニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/11747193/


◆◆◆ニュー速＋　記事情報提供スレ　49◆◆◆
http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1467442053/739
2： :2016/07/11(月)02:00:41 ID:
驚愕するような事ある？
3： :2016/07/11(月)02:05:08 ID:
日本人の日本人による日本人のための憲法作るのよ
4： :2016/07/11(月)02:05:25 ID:
池上さんどうしちゃったの？
「驚愕」する話じゃないでしょ？
5： :2016/07/11(月)02:06:53 ID:
オカルト好きな議員だったのかｗ
6： :2016/07/11(月)02:09:00 ID:
困惑はすれど驚愕はしないな。
7： :2016/07/11(月)02:10:07 ID:
>>1
パヨクキチガイのチ・アキラは
神武天皇が実在したら何か困る事でもあるのか？？ｗｗｗ

この場面は実際たまたま見てたんだが、
禿池上がファビョリまくってて草生えるわｗｗｗ

それに引き換え、三原じゅん子議員が堂々としてて惚れ直したね。
いつのまにやら、立派な国会議員になった。
8： :2016/07/11(月)02:12:22 ID:
>>1
いいじゃんw
9： :2016/07/11(月)02:18:45 ID:
日本の歴史は縄文から始まっている。
10： :2016/07/11(月)02:23:06 ID:
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【社会】建設当時から住民トラブル続く「マルハン習志野店」今度は“屋根”が飛んできた！
習志野市はパチンコ店の建設規制してきたが、
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http://uni.open2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1435746062/
11： :2016/07/11(月)02:34:06 ID:
うん、お隣の国の（・(ｪ)・）男よりは実在の可能性高いと思うよｗ
12： :2016/07/11(月)02:34:32 ID:
とりあえず紀元節復活な
14： :2016/07/11(月)02:44:51 ID:
祭日の名前は全部本来のものに戻すべき。
15： :2016/07/11(月)02:49:29 ID:
ほんの70年前の出来事を捏造した人達が
2000年以上前の話の真偽でそんなに驚くとはね
16： :2016/07/11(月)02:51:23 ID:
まぁ、日本の有史以降の歴史は、日本書紀や古事記などを元に培われたものだからね。
三原氏の発言に間違いはない。

池上も最近は正体を隠さなくなったな。
17： :2016/07/11(月)03:19:57 ID:
い け が み ｗｗｗｗｗ
もう中立ぶらないんだなｗｗｗｗｗ
18： :2016/07/11(月)03:36:29 ID:
三原が神武天皇が実在したと思っているかかどうか
という割とどうでもいい事に驚愕してただけよ
結局、神話も含めて全てを受け止めた憲法を
という三原の主張だった
19： :2016/07/11(月)03:43:48 ID:
？？
当たり前の発言としか思えんけど
どこに驚く要素があるのか意味不明
20： :2016/07/11(月)03:45:23 ID:
神話というのは神話を有している各民族の精神性や知恵が
集約された要素もあるのだから、事実だとか実在云々の話じゃないんだよな。

三原氏のいうことは至極当然の話だ。
21： :2016/07/11(月)03:50:07 ID:
今までずっと居ると言われてきたんだぞ
居ない論なんか最近ポッと出てきただけの論だろ
居ても居なくても世の中変わらないんだから居るでいいだろ
どうせタイムマシーンが無いと解らないんだしわざわざ難癖つけなくても
22： :2016/07/11(月)03:54:40 ID:
>>21
パヨク在日連中は聖徳太子不在説も唱えてるから
こういう連中の排除が急務だな。
23： :2016/07/11(月)04:00:52 ID:
おっとキリスト教批判はそこまでだ
24： :2016/07/11(月)04:01:47 ID:
ヤマト民族のくせに素手で蝦夷を引き裂く神武拳法しらないの？
25： :2016/07/11(月)04:13:42 ID:
顔はやばいよ、ボディやんな、ボディを
26： :2016/07/11(月)04:27:23 ID:
神武以来の天才があんな感じなので
神武以来の伝統をもった憲法もあんな感じになるんじゃないか
27： :2016/07/11(月)05:01:21 ID:
神武天皇が存在しないなら、どうやって建国して、皇統が始まったのか説明できるのか？
池上ってバカだな。
28： :2016/07/11(月)05:11:37 ID:
>>3
重要なことなので是非その言葉を何度でも使って広めてほしいわ
29： :2016/07/11(月)05:32:01 ID:
「天皇はアマテラスの直系」って言っちゃえよ
30： :2016/07/11(月)05:41:33 ID:
神話上いるんだからいると答えても問題なかろう
31： :2016/07/11(月)05:47:22 ID:
ＧＨＱ憲法の歴史も受け入れると言っちゃった
32： :2016/07/11(月)05:54:12 ID:
池上もただの芸人に成り下がったな
33： :2016/07/11(月)06:03:58 ID:
なんか、こないだの政見放送で報復の科学がちょうど
政教分離の件で話してたな
アメリカの政治家、大統領とかも聖書に手を当ててどうのとか
34： :2016/07/11(月)06:05:07 ID:
>>33ミスタイ
幸福の科学で
35： :2016/07/11(月)06:05:14 ID:
>>33
科学力で報復するのか…恐いな。
36： :2016/07/11(月)06:06:42 ID:
>>35
むしろ科学で報復つーたら・・・
37： :2016/07/11(月)06:09:49 ID:
そんなことで驚いているから禿げるんだよ
38： :2016/07/11(月)06:13:27 ID:
奥様オルグの池上も限界だな
39： :2016/07/11(月)06:15:07 ID:
岡山で半分アメリカ人の候補が当選したことが驚き
東京で半分台湾人の候補が当選してるからこれが普通なのかもだけど
40： :2016/07/11(月)06:17:26 ID:
>神武天皇以来の伝統を持った憲法を作らなければいけない
なぜこの発言に池上彰氏らスタジオは驚いたのか？理由を知りたい
おーぷん民の皆さん解説をお願いします！
41： :2016/07/11(月)06:21:12 ID:
>>39
メリケン娘だったのか
42： :2016/07/11(月)06:23:39 ID:
>>40
三原じゅん子氏がそこまで歴史に詳しいように思えなかったから
43： :2016/07/11(月)06:24:55 ID:
>>42
原稿を書いてる人が別にいるんだろ
44： :2016/07/11(月)06:25:07 ID:
>>39
元北区の都議会議員だと聞いただけで、どんな人間なのか大凡の見当はつく
やってきたことを調べても見当を付けたところと差はなかろ
45： :2016/07/11(月)06:27:08 ID:
>>44
岡山の小池百合子っぽいよね
46： :2016/07/11(月)06:30:29 ID:
>>43
池上がそこで、第2代の天皇は？、と聞いたら、たぶん終わってた
綏靖天皇の綏の字も出てこないはず
47： :2016/07/11(月)06:45:39 ID:
第125代天皇：明仁
48： :2016/07/11(月)06:48:56 ID:
>>40
『どういう意味なんでしょうか？　
明治憲法の方がよかったという意味なんですか？」
ここに答えは出てるじゃねえか。
現行憲法は日本の歴史、文化、価値観を反映していない、明治憲法は
反映している、それをスタジオもわかっているということ。でもそれを言ったら、現行憲法の怪しい出自がバレてしまい、憲法廃止論に行き着かざるを得なくなる。
言ってみれば急所、それを言っちゃあおしめえだの発言だったわけさ。
神武天皇が実在したかどうかは本質的な問題じゃねえから、論点ずらしに気をつけておきなせえよ。
本質は憲法の出自の方だ。
49： :2016/07/11(月)06:58:47 ID:
ちなみにwikiにこんなことが書いてある。
「憲法はその国の歴史・伝統・文化に立脚したものでなければならないから、いやしくも一国の憲法を制定しようというからには、まず、その国の歴史を勉強せよ」
明治憲法のwikiを読んでみな。
50： :2016/07/11(月)07:00:07 ID:
>>49
伊藤博文がそういう結論に至った
51： :2016/07/11(月)07:08:16 ID:
憲法とは本来その国の歴史文化伝統に違反してはいけないのだよ。
この点から憲法を批判するべきなのが憲法学者であるべきなのだ。
しかし、現状はどうか。似非憲法である現行憲法を、不磨の大典として、日本人を不当に支配弾圧する憲法ファシズムの手先となっている偽学者ばかりではないか。
52： :2016/07/11(月)07:08:34 ID:
どこに問題があるか教えてほしいねー
53： :2016/07/11(月)07:11:28 ID:
＞「神武天皇以来の伝統を持った憲法を作らなければいけない」

やはり、自民党の奴等は頭が可笑しい
現在の日本は、朝廷ではなくて、西洋化された単なる議院内閣制に落ちぶれているのに伝統の憲法もヘッタクレもないだろよ
54： :2016/07/11(月)07:11:38 ID:
問題無いどころか素晴らしいと思ったぞ
問題あると思う真っ赤っかな思考回路の方が問題
55： :2016/07/11(月)07:16:09 ID:
神武天皇はいるよ、俺達の心のなかに
崇神天皇だって突然湧いて出たわけじゃなし
その10代前には神武天皇に相当する人はいたさ
天皇としての職務を司っていたかは別だが

池上さんには逆に天照大神が実在するかを聞いて欲しかったね
心情的文化的には存在するでしょ？その子孫も同じ
56： :2016/07/11(月)07:18:27 ID:
選挙の結果、憲法改正が具体的な話題になってくるだろうから、
今から、オープン民は予習しておこう。
憲法は最高の法律ではなく、憲法の上にその国の歴史、伝統、文化があること。
憲法はこれに違反してはならないことを。
57： :2016/07/11(月)07:26:11 ID:
象徴天皇制の何が伝統なんだ？敗北主義の伝統か？ｗ
58： :2016/07/11(月)07:26:44 ID:
>>53
それを言うならその前は、中国から取り入れた律令制度を使ってたんですが?
因みに形骸化していたとは言え律令制度を廃止したのは、
明治になってからだったりします。
伝統と政治制度をごっちゃに考えてるようですな。
この場合の伝統とは、神武天皇から続く皇室の事を指します。
59： :2016/07/11(月)07:36:07 ID:
>>58
そんなに伝統に拘るほど大事ならば、朝廷に戻せばいいじゃないか
名ばかりの伝統ゴッコほどくだらないものはないわな
60： :2016/07/11(月)07:37:44 ID:
>>59
朝廷あるよ。宮内庁。
61： :2016/07/11(月)07:38:43 ID:
当選のインタビュー見たけど、物言いがキリっとしてきたね。
２期目の自信というより、選挙の戦いの中で信念なりが育ったんじゃないか？
この発言のまま、週刊誌やタブロイドが騒ぐのはかまわんけど、
変な宗教つながりを洗われるだろうから、気をつけてな。
62： :2016/07/11(月)07:40:31 ID:
835は何でそんなに皇室を目の敵にしてるの？
良かったら聞かせて
63： :2016/07/11(月)07:42:24 ID:
>>62
その人に限らず左派やアカは皇室を憎んで滅ぼそうとしてるよ
64： :2016/07/11(月)07:45:43 ID:
>>59
今だに革命ごっこやってるよりマシだと思うが？
革命やって荒廃した国のなんと多いことか。
ソ連なんて革命やって70年しか保たなかったじゃんw
65： :2016/07/11(月)07:49:12 ID:
>>63
憎しみは何も生み出さないよ！！
怖い人達のなのね
自分とは直接関わりが無いけど、俺らの幸せを日々願い働いている家族の事ををどうしてそこまで憎めるのかよく分からん
66： :2016/07/11(月)07:59:06 ID:
何天皇以来の、と言えば納得できたのだろうか
67： :2016/07/11(月)08:03:28 ID:
「私が天皇」くらい言わんと驚愕はせんやろ
68： :2016/07/11(月)08:04:24 ID:
>>67
それイタコ芸人教祖
「どうも、明治です」(ｷﾘｯ
69： :2016/07/11(月)08:08:25 ID:
>>1

三原さんは、何も間違った発言は
してませんが？
70： :2016/07/11(月)08:23:24 ID:
こんなんだから自民党に勝てないってのが判ってないな
誰もが手放しで100%自民党支持してるわけじゃないんだけどね、自民党にも悪いところはある
だけどそれ以上に野党がゴミ過ぎる、そしてゴミを自覚してない
71： :2016/07/11(月)08:36:26 ID:
憲法前文には五箇条のご誓文を入れるとか、日本有史以来の基本法を尊重し諸外国の調和を目指しとか入れるべきだな。
72： :2016/07/11(月)08:39:04 ID:
この放送を見てたけど特に驚愕なんかしてなかったぞ
他の議員たちへのインタビューと同様に淡々とやってた
神話が紡いだものも引き継ぐという発言を引き出した池上はむしろナイスフォローだった
73： :2016/07/11(月)09:07:39 ID:
ちょっと面白いアイデアがある。
日本の歴史上の出来事を憲法に照らして考えてみることだ。
例えば元寇。あの時の鎌倉武士の行動は憲法違反ではないか？
あの時は憲法がなかったから、、、というのは逃げの論理。
もちろん憲法違反だ。ただし、ここから違う。鎌倉武士を裁くのではない。実は裁かれているのは、憲法の方だ。
日本の歴史が憲法をさばいているのだ、と考える。憲法こそが鎌倉武士によって、真っ二つにされているのだ、と考えるわけ。
明治憲法も絶対ではないだろう。徴兵制などは日本の伝統にそぐうだろうか。志願兵の方が伝統にそぐうのではないか。
憲法改正を考える時、憲法の是非を考える基盤がないと、矮小な法律屋の手続き論に流れてしまうから、日本の歴史、伝統に立ち返って憲法が歴史に反していないか批判する
ことが大事だと思う。憲法を批判してはならないというのが護憲派の本音だ。
これを憲法ファシズムというんだ。
元寇の話に戻ると、現在の９条はもちろん廃止、どころか憲法には侵略者に対しては、絶対殲滅、一人たりとも生かして返さず、と明記するのがいいのではないか、という議論があってもいい。
74： :2016/07/11(月)09:08:51 ID:
神国日本
75： :2016/07/11(月)09:20:59 ID:
TV屋というチャイナコリアに媚を売る仕事についてるから
仰天しただけだろう？

まあ、宗教的なものを忌避する人間だと
困惑くらいはするかもしれないけどさ
76： :2016/07/11(月)10:29:10 ID:
トインビー
ある国を衰亡させるには、その国の先人達が気概を示した歴史を教えなけれはいい

神話を含めるかどうかは別にしても日本の歴史教育は先人達の気概を示していない
77： :2016/07/11(月)10:32:04 ID:
>>76
歴史を学ぶのは大賛成なんだが
日本の場合ノーブルの歴史とサムライの歴史とで二重化してしまってる気がする。
その下に居る庶民も含めれば三重化か。
78： :2016/07/11(月)10:36:27 ID:
公明党を認めておいて靖国云々神話はちょっと・・とかテレビの洗脳力も公明党には逆らえないのか
辻褄があわなくなってきたねーｗ
79： :2016/07/11(月)10:42:04 ID:
>>46
三原じゅん子が、今上まですらすらと暗唱したらどうするよ？ｗ
80： :2016/07/11(月)10:42:05 ID:
三原は強かったな。
ここまで強いとは正直思っていなかった。
81： :2016/07/11(月)10:45:37 ID:
>>49
そらそうよ、当たり前の話だ

あ、それとは別に神武天皇は実在したからなｗｗ

>>62
皇室こそが、我が日本国の伝統を体現する存在だからだよ
82： :2016/07/11(月)10:47:01 ID:
>>72
キムチ臭えなあ、お前ｗｗｗ

チ・アキラは逆上してファビョってただろうがｗｗｗ
お前見てねえだろｗｗｗ
83： :2016/07/11(月)10:54:38 ID:
>>77
小中（高）あたりの歴史教育では国を衰亡させないために「先人達が気概を示した歴史」を教えればいいだけなんだ
国民全員が歴史学者になるわけじゃない
例えば中華の冊封からの独立や元寇撃退は分かり易い気概だし、
仁徳天皇の民の竈の言葉
ボロボロの服を着て、屋根に穴が空き星が見える宮殿に住みながらも、立ち昇る竈の煙を見て
「われは既に富んだ・・・」発言は
日本の政治に対する気概だろ

高等教育に入ったら歴史の三分派、史学、民俗学、考古学で研究として歴史を学問すればいいんだよ

数学や国語だってそうだろ、小中高で最先端学問しないじゃん
84： :2016/07/11(月)10:55:08 ID:
>>77
戦後若しくは大正デモクラシーにそこを補っていたのが、大衆文学と時代劇だったんだけど、
これが壊滅した以上、新しい視点というか当時の作家、脚本家の知識の元となった
藩史、郷土史、神話なら風土記など総合的な教育が必要になるだろうな。
85： :2016/07/11(月)10:59:15 ID:
>>86
なんで国民全員を歴史学者にしたがるんですかね
間違った平等の弊害？
87： :2016/07/11(月)11:06:17 ID:
神武天皇の建国から第２次世界大戦での敗北、
その後７０年を踏まえて憲法を作りたい。

普通のことだな。
88： :2016/07/11(月)11:17:54 ID:
アメリカの共和党の議員にはモーセやノアが実在したって言ってるのも
要るんだから問題ない
少なくとも神武帝はモデルになった人はいるだろう
90： :2016/07/11(月)11:21:58 ID:
家には神武天皇から今上天皇まで１２５代の系図(皇后含む)の本があるけどな
91： :2016/07/11(月)11:23:07 ID:
日本は実は国としてのまとまりがとんでもなく強固なのだが
それは皇室が存在するからなのだよな。
2000年もの間この島国で暮らしてきたので
先祖代々の日本人は、証明はできなくとも
おそらく先祖のどこかに皇族が居る。
つまり日本人全部親戚というわけだ。
92： :2016/07/11(月)11:25:50 ID:
しかし、「神武天皇」といわず「カムヤマトイワレビコノミコト」と言ったら
どれだけの人が理解するだろうねw
93： :2016/07/11(月)11:27:13 ID:
三原氏って当初は女性の医療関係に力を入れるという志で政界入りしたと思うんだけど
最近は日本の歴史関連の発言多くなったね

そこはちょっと不思議だ
94： :2016/07/11(月)11:28:20 ID:
信仰の自由でOK　バカメディアは言論の自由好きだろ？　同じレベル。
95： :2016/07/11(月)11:35:43 ID:
自国の神話や歴史を大切にして何が悪いのだ
それを尊重し、大まかに統一された主義思想の下で国民が団結して効率的で文化的な社会を作って何が悪い

常日頃、お前らマスコミが日本は見習うべきと言っている韓国だって同じ事をしているだろう
96： :2016/07/11(月)11:37:01 ID:
>>93
近年の流れでは
イギリスで社会保障を移民が食い潰すみたいな話もあったので不思議じゃないんだが、
三原がその流れに乗ってこういう発言をしているわけではなさそうだよね。
97： :2016/07/11(月)11:37:50 ID:
歴史とするより、伝統と文化ってしたほうが、お茶を濁せるのだが。
98： :2016/07/11(月)12:19:37 ID:
>>94
>バカメディアは言論の自由好きだろ？
バカメディアはメディアに都合のいい言論の自由を主張して、都合の悪い言論を弾圧する側だよな
99： :2016/07/11(月)12:30:07 ID:
保守派ってオカルトを信じてる人が多いんだね
100： :2016/07/11(月)12:34:10 ID:
パヨクは脳内がお花畑なくせに、やたら暴力的なんだよな
101： :2016/07/11(月)12:34:24 ID:
オカルトと言えばポッポだろ
102： :2016/07/11(月)12:36:04 ID:
大塩平八郎は神武帝御政道と書かれた旗を掲げて蜂起したのだった
103： :2016/07/11(月)13:07:54 ID:
明治政府マンセーで英霊のことばっかり考えてる連中より健全な視点だと思うよ。
本当に国を愛してるなら神話と特定の時代に固執するのは不自然だからね。
三原さんはその辺りもしっかりしてるようで安心。
104： :2016/07/11(月)13:14:31 ID:
日本書紀や古事記は読んだことあるけど
その文化やらを憲法に生かすっての、具体的にはよく分からなかった

国生み神話とか天の岩戸とかはうっすら覚えてるんだが…
105： :2016/07/11(月)13:20:09 ID:
国家というのは共通の価値観を持った者の集まりだからな。
共通の価値観とは、建国精神の共有。
我が国であれば建国神話が、それにあたる。
池上って、そういう国際感覚もないのか？
106： :2016/07/11(月)13:23:39 ID:
>>103
戦後の制度が色々と酷い点が多いのは事実だが
だからといって戦前=明治以降の制度が全部正しいわけでもないからな。
明治維新からして西洋の強い影響だし。
江戸時代以前までさかのぼって、日本にふさわしい制度を考え直してみるべき。
107： :2016/07/11(月)13:58:34 ID:
>>105
一億総池沼
108： :2016/07/11(月)14:07:22 ID:
古来からの価値観大事にしようってことだろー

呼んでないのに来るイスラムにあんなに気を使ってやるなら
神社仏閣に古来からの行事や礼儀作法もっと尊重されてていい
宗教面だけじゃないがね
109： :2016/07/11(月)15:29:14 ID:
左翼在日朝鮮人帰化人の火病祭が始まっている
110： :2016/07/11(月)15:35:55 ID:
日本人の結束力の源は皇室にある。ここを潰さない限り内乱になんかならない。
だから共産党は皇室廃止を唱えてる。
111： :2016/07/11(月)16:02:32 ID:
>>110
エセ異心のハシゲも着々と目論んでるぞ
112： :2016/07/11(月)17:18:21 ID:
対池上は岡田ブチ切れシーンをフューチャーして欲しいんだが
113： :2016/07/11(月)17:22:46 ID:
キャスターの「明治憲法を・・・」って質問も問題だな、
「憲法十七条」を出さなければキャスターとしての見識を疑う。
114： :2016/07/11(月)18:20:39 ID:
>>106
縄文から現代に至るまでそれぞれの時代の文化があってそれぞれいい所があるのにね。
大日本帝国は確かに素晴らしかったが、
それは積み重ねてきた歴史の地盤があってこそのものだと思うんだよね。
それを憲法にどう反映させるのかは全く予想がつかないけど。
115： :2016/07/11(月)18:28:59 ID:
陛下の事は古い倭言葉で『すめらのみこと』と呼ばれていたけど
ヘブライ語では『サマリアの王』という意味になるらしい。
興味深いのは神武天皇が即位したとされる年は
サマリアが滅亡した年と同じなところ。
神武天皇からの歴代天皇の即位期間を計算すると
明らかにおかしい部分があるから
『神武天皇』が実在したという点では疑問が残るが
天皇家のルーツがその時にあったというのを
後世に伝えるための神話だったと考えると
辻褄が合う。
神武天皇即位の年が一番伝えたいことで
その後の歴代天皇の即位年数や業績は付け足しなんじゃないかと。
神武天皇実在程度でオカルト呼ばわりするのはおこがましい。
これくらいはっちゃけてこそ
オカルトを名乗る資格がある。
116： :2016/07/11(月)18:30:52 ID:
でも、この人たちは、韓国のねつ造の従軍慰安婦や強制連行には全く驚かなかったんだよね。
むしろ肯定的なのに、どうして、こっちには驚いたんだろう？
もしかして日本の神話を知らなかったのかな。
117： :2016/07/11(月)18:31:09 ID:
日本の建国は、明治時代にそれまでの皇紀と西暦を計算したはずだけど？
118： :2016/07/11(月)18:32:52 ID:
>>110
平清盛や織田信長は、天皇以上のものになろうとしたから潰されたという説もあるね。
119： :2016/07/11(月)18:36:28 ID:
>>118
将門じゃね？
清盛は天皇の外祖父という藤原摂関家と同じ路線を踏襲しようとしていたと思う。
まあ権力の基盤は少し違ったけど。
120： :2016/07/11(月)18:41:02 ID:
>>118
足利義満も怪しいらしいね。
一応病死って事にはなってるけど
毒殺を疑わせる部分があるらしい。
井沢元彦の逆説の日本史ネタだけど
義満の部分は推理小説みたいで
物凄くエキサイティングだった。
121： :2016/07/11(月)18:50:31 ID:
織物に例えると、明治憲法は論語を縦糸にヘーゲル哲学を横糸にして織られています。道教ベースの論語は、仏教ベースの十七条の憲法なみに神道とミスマッチです。在る意味、聞き手の問題意識の低さが出たと思います。
122： :2016/07/11(月)19:03:01 ID:
>>119
将門様だったわクワバラクワバラ
123： :2016/07/11(月)20:31:06 ID:
地質学の定説と、古事記、日本書紀の文章とは一致する！

古事記　によると、神武東征で神武天皇は「浪速の渡」（なみはやのわたり）を越えて湾に侵入し楯津（古事記編纂時の「日下の蓼津」）に上陸した。比定される「東大阪市日下」は生駒山脈の麓であり、当時はほぼ山麓まで海が迫っていたことがうかがえる。

日本書紀によると、
「戊午春2月11日、吉備高島宮を出発した（神武天皇の）一行は、3月10日、川をさかのぼって河内国草香邑の青雲の白肩津についた。」
河内国草香邑は現在の「東大阪市日下町」である、

現在の大阪市がある地域は河内平野である。
だが、３世紀まで、ここは古代の河内湖（かわちこ）だった。河内国北部＝現在の大阪府東部にあった湖であり、大阪湾と、つながっていた内海であり、巨大な湖のようだった。

つまり、神武天皇は、古代の河内湖＝「現在の大阪市」を舟で横断して、「現在の東大阪市日下町」に「上陸」したのだ。
過去の歴史学者は、この記述を疑わしい、と思っていた。
だが、現在の地質学の定説と、記紀の文章とは一致する！

神武天皇、カムヤマトイワレヒコが実在した強力な証拠である。
124： :2016/07/11(月)20:44:51 ID:
仁徳帝の説話がいいよね。
国民を豊かにすれば、国家も豊かになる。
徴税を止めてでも、国民の生活を最優先に考える。
そういう政治が大切なんだよ。
外国人に垂れ流してる場合じゃない。
125： :2016/07/11(月)20:57:22 ID:
日本会議のヤバさｗｗ
126： :2016/07/11(月)21:43:28 ID:
>>104
俺は読んだことない
今になって、知らすウシハクとか断片的に知った
道徳のベースってこのあたりの神話から来てるわ

やはり日本は教育と報道を取り戻すところから始めないと
うまく動き始めないんじゃないだろうか
ちゃんと古事記を、単なる古典としてではなく教えることができる学校に

読んでないんだけどな！
127： :2016/07/11(月)21:47:39 ID:
>>125
チンカス
通報協力たのむな

ID:0qo
ttp://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A0qo

【話題】茂木健一郎氏が日本の選挙報道を批判「日本のマスメディアは、チキン連合」 [H28/7/11](36)
29.ID:0qo 共産が起こしたテロよりウヨが起こしたテロの方が多いんだよな意外
ニュース速報+
2016/07/11 21:41
128： :2016/07/11(月)21:48:44 ID:
>>124
消費税増税の議論のとき、仁徳天皇を引き合いに出すような
教養のある議員はいなかったのだろうか。
129： :2016/07/11(月)21:50:59 ID:
>>128
そういうのは日本憲政史上のご法度、天皇の政治利用にならないのだろうか。
130： :2016/07/11(月)22:04:57 ID:
その物語に天草四郎時貞も登場するんだろ？
131： :2016/07/11(月)22:14:54 ID:
歴史上の天皇のうち存在が怪しいのが何人かいる
異常に寿命が長い天皇や異常な暴君は存在を疑ってもいいだろう
不比等が編纂に口を出した古事記と日本書紀は信用できない
132： :2016/07/11(月)22:33:04 ID:
>>125
デマ左翼な

ttp://find.open2ch.net/?bbs=newsplus&t=f&q=ID%3A0qo
134： :2016/07/11(月)22:42:31 ID:
日本会議の洗脳集会でしょ

よく開いてるよ
135： :2016/07/11(月)22:43:19 ID:
三原と神武とか、彼女が若い頃には想像できなかったよ。
136： :2016/07/11(月)22:46:55 ID:
>>128-129
それを回避できる人物がいる。
由利公正という武士。
明治新政府の大蔵大臣、東京知藩事を歴任した傑物。
坂本龍馬が、大蔵大臣に推薦したぐらいだからな。
この由利公正の口癖が「民が富まねば、藩も富まない」だった。
137： :2016/07/11(月)22:48:02 ID:
>>134
デマ左翼なにしてるん？
138： :2016/07/11(月)22:53:16 ID:
同じ調子でイスラム教徒に「アッラーが実在していると本当に信じているんですか？」
キリスト教徒に「キリストが処女懐胎から生まれたり復活したりしたと本当に信じているんですか？」
と尋ねられるのなら、姿勢は一貫しているとは認める。

でも、日本神話だけ「信じるのはトンデモ」扱いというのは納得できない。
139： :2016/07/11(月)22:56:44 ID:
日本会議ってデマなのか？
あの主権要らんって言ってる動画見た後だと
池上は三原が地上波でこんなことを言うことに驚愕するのもわかるが
児ポ法単純規制やヘイト法で日本人弾圧した件もあるし自民の信用なくなってきたんだが
野党がそれ以上に駄目だからあれなんだけど
140： :2016/07/11(月)23:01:39 ID:
>>138
俺はこちらからは何も言わない。だって
イスラム教徒から面と向かって「アッラーが実在していると信じている」と言われたことない。ラマダン中もね。
キリスト教徒からも面と向かって「キリストが処女懐胎から生まれたり復活したりした」とか信仰について言われたことない

だから
神道の人はこれからも表立って日本神話についての信仰を語らないままいてくれさえすればいい。
141： :2016/07/11(月)23:02:26 ID:
国を守ろうと考えるとどうしても古い歴史に頼る必要がある
左翼の主張は綺麗なのだが国を守れる根拠がないんだよ
それは中国やEUを見てもわかるだろ
もうすでにボロボロじゃないか
142： :2016/07/11(月)23:17:37 ID:
歴史はアイデンティティにはなるけど国を守るには科学力が第一だろ
俺は近い将来AI管理によるニートの理想郷になると思ってるから
ロボ、ドローンのインフラ整備
シンギュラリティ後の核融合で無限エネルギー
宇宙太陽光でもいいし
それさえ目指してくれれば別にいい
143： :2016/07/11(月)23:25:57 ID:
早くスーダンに行って、自衛隊と日本人を救い出してこいよ
144： :2016/07/11(月)23:59:22 ID:
日本の天皇が実在したか否かは古墳を調べてみないとわからない
たぶん初期の10代くらいまでの天皇は創作だと思う
てか、論拠となる古事記や日本書紀がそもそも創作くさい
ついでに言うと旧約聖書の最初の五編はモーセが書いたという説には根拠がない
モーセの実在も怪しい
総じて古代史は信用ならん
145： :2016/07/12(火)00:03:49 ID:
シナリオにない反応が来ると池上氏もあせるんだろうな。
146： :2016/07/12(火)00:11:25 ID:
日本会議のヤバさが知れ渡るなー
147： :2016/07/12(火)00:18:19 ID:
日本会議に拒否反応を示す奴は大抵パヨクだな
148： :2016/07/12(火)00:23:01 ID:
ｷﾑﾁﾐﾝｼﾞｮｸが存在したかどうかは調べてみないと分からない
そもそも連中が本当に人類なのかどうかも怪しい
総じてｷﾑﾁﾐﾝｼﾞｮｸに関する事は全て信用ならん
150： :2016/07/12(火)03:10:21 ID:
　　　　　　　　　　　　　　　
http://trendtube.wdeco.jp/playlist/?query=%E6%9E%97%E6%88%BF%E9%9B%84
　　　　　　　　　　　　　　　
151： :2016/07/12(火)03:18:59 ID:
>>144
旧約聖書のモーセってアドルフ･ヒトラーそっくりの独裁者なんだよなあ
あの辺の同族虐殺にはユダヤ人ってどう整合性を唱えてるんだろうか？
152： :2016/07/12(火)04:53:21 ID:
三原じゅん子に逆らうなんて
池上なんぞの思考の外にある人だぞ
パヨクのへっぽこ戦術が通用するわけがない
153： :2016/07/12(火)06:38:23 ID:
>>146
よう、デマ左翼
154： :2016/07/12(火)06:44:38 ID:
>>151
堕落した比叡山は虐殺されて当然
155： :2016/07/12(火)06:53:20 ID:
>>120
義満の時代に最盛期であった日明貿易が
義満死後に停止されたことを考えれば、明と結んで事実上の朝貢を始め
朝廷を蔑ろにしたと消された可能性は高いわな
156： :2016/07/12(火)13:43:47 ID:
そういう意味では、足利義満はあのタイミングで死んだのは、
日本にとって僥倖だった。
生きていれば義満のせいで中国の影響を色々と受けただろうから
現在の日本人の民度、公共の利便、勤勉性は
低下していた可能性が高いからね。